Das stellt eine finanzielle Belastung dar und bringt uns zur Wirtschaft.
Für viele Menschen ist sie – auch durch die Finanzkrise 2008 –
zu einem teilweise kaputten System geworden.
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Wie können wir uns davon erholen und Fortschritte machen?
Je größer das Problem, desto größer die Idee,
es zu lösen. Schritt 1: Geld –
wegwerfen. Klingt verrückt, oder?
Wir sprechen mit jemandem, der das in der aktuellen Situation
.
für sinnvoll hält. Peter Joseph ist Filmemacher
und Gründer des Zeitgeist Movement.
Hallo Peter – natürlich habe ich es vereinfacht.
Es ist nicht einfach nur "weg von Geld oder Währung".
Es geht vielmehr darum, aus einer geldbasierten
eine ressourcenbasierte Wirtschaft zu machen, und das wollen wir besprechen.
- Sie sind auf dem richtigen Weg. Eine ressourcenbasierte Wirtschaft
zielt darauf ab, die Mechanismen des Handels
und das Wirtschaftssystem selbst zu entfernen – auch wenn das radikal klingt.
Zunächst muss man verstehen, dass das derzeitige Problem
der Welt nicht das Ergebnis einer verfehlten Politik,
eines Gesetzes oder eines Konjunkturkreislaufes ist,
wie das gerne in den Wirtschaftswissenschaften kommuniziert wird.
Der Kern der Wirtschaftsstruktur selbst ist fehlerhaft.
Wir erschaffen Geld durch Schulden und erheben Zinsen
auf etwas Nichtexistentes. Wir sprechen von Grundkapital,
aber durch Zinsen ist es niemals gedeckt.
Es ist, vereinfacht gesagt, wie "die Reise nach Jerusalem".
Aufgrund dieses Systems und dessen Auswirkungen leiden alle.
Schuldenkrise und Staatsbankrott sind in diesem System unvermeidlich.
Sie basieren nicht auf fehlerhafter Politik
von irgendjemandem
oder schamlosem Verhalten auf dem Aktienmarkt oder bei Derivaten –
auch wenn das zugegebenermaßen mit hineinspielt.
Aber mein wesentlicher Punkt und der Grund für das Zeitgeist Movement ist,
dass das System im Kern fehlerhaft ist.
Wenn wir das aufwiegen, bei allem Respekt ...
Wollen wir unsere Gesellschaft nachhaltig gestalten und nicht
unter den Konsequenzen der Wirtschaft leiden, müssen wir uns darauf besinnen,
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was menschlichem Leben wirklich gut tut und was wir
in der Natur beobachten können – das ist unsere Lebengrundlage.
So erkennen wir, dass wir Technologie brauchen
und nicht Geld.
Zum Beispiel stirbt alle fünf Sekunden ein Kind
durch Armut oder vermeidbare Krankheiten.
Das muss tatsächlich nicht so sein.
Wir könnten locker jeden Menschen ernähren.
Behält man diesen Gedankengang bei –
nutzt man also eine technische statt einer monetären Sichtweise –
sieht man, dass wir die größten menschlichen Leiden
.
vermeiden können, wenn wir Wirtschaft im eigentlichen Wortsinn anwenden,
nämlich als Erhaltung und Nachhaltigkeit.
- Sie sagten vorhin, dass alle
unter diesem System leiden. Ich glaube ...
Wir sollten das klarer herausstellen. Viele Leute leiden,
aber manche wollen das System genauso beibehalten,
wie es ist. Sehen Sie das nicht auch so?
- Ja, das obere eine Prozent hat sicher ein grundlegendes Interesse.
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Sie wollen ihren Lebensstil sichern und beibehalten.
Nur 1% der Weltbevölkerung verfügt über 40% des weltweiten Vermögens.
Wenn das kein Zeichen für die wesentliche Schwachstelle
eines Systems ist, in dem eine Klasse
über eine andere herrscht, dann weiß ich auch nicht.
Tatsächlich hat das obere eine Prozent ein starkes Interesse daran,
was sich auch auf die Regierungen auswirkt, da diese hauptsächlich
von Großunternehmen finanziert und unterstützt werden.
- Ich weiß, dass ... - ... was sich fortsetzen wird.
- Ich weiß, dass Sie über die riesige Kluft zwischen arm und reich
Artikel veröffentlicht haben und dort vertreten Sie die Ansicht,
dass Amerika eines der sozial unbeweglichsten Länder der Welt ist.
Das musste ich mehrmals lesen, bevor ich es glauben konnte.
Sie sagen praktisch:
Wer arm geboren wird, der wird mit hoher Wahrscheinlichkeit
arm sterben – von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Wie ändert sich dies im "Zeitgeist-System"?
- Es ist nicht "das Zeitgeist-System", sondern baut
auf der Forschung von Jacque Fresco auf,
die wiederum auf den Erkenntnissen wichtiger Forscher
der letzten 150 Jahre basiert, die sich ausgiebig mit einem alternativen
Wirtschaftsmodell ohne Geldaustausch
und ohne die damit einhergehenden Probleme beschäftigt haben.
Das Venus Project sollte dabei erwähnt werden,
weil es mit dem Zeitgeist Movement zusammenarbeitet.
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Es dient als Blaupause, welche auf den Gesetzen der Natur basiert.
Das bedeutet, dass man sich auf Grundlagen besinnt,
die das Leben ausmachen. Es geht also darum,
was es bedeutet, Mensch zu sein und wie man die Grundbedürfnisse erfüllt:
Das geht von den Notwendigkeiten des Lebens über emotionale,
bis hin zu biologisch-psychosozialen Bedürfnissen,
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die unser Verhalten sowie unser körperliches und geistiges Wohlergehen beeinflussen.
Nimmt man das alles zusammen – in Form einer technischen Ausrichtung,
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im Gegensatz zum eigeschränkten Meinungssystem –
die Wissenschaft hat uns geholfen, dieses zu überwinden –
dann stellt man fest, wie veraltet unser aktuelles Wirtschaftsmodell ist.
Es ist nicht im Einklang mit den menschlichen Bedürfnissen.
Je mehr Schritte man zurück geht und sieht, was technisch möglich ist in Bezug auf
die Weltbevölkerung, das Überwinden von Krieg, Hungersnöte,
Armut und 95% aller Verbrechen –
die übrigens mit Geld zusammenhängen –
dann eröffnen sich völlig neue Möglichkeiten.
Es fällt mir schwer, das in so kurzer Zeit
verständlich zu erklären, aber eine ressourcenbasierte Wirtschaft
basiert im Kern auf Ressourcenverwaltung.
Geldangelegenheiten helfen dabei nicht.
Wir sprechen von Kosteneffizienz und Dingen dieser Art,
die aber unsere Fähigkeit einschränken, nachhaltige Produkte herzustellen.
Die etablierten Institutionen versuchen fortwährend
ihre Marktposition zu sichern. Das sind fast mafiöse Vorgehensweisen.
Gruppe gegen Gruppe, jeder gegen jeden.
Gleichzeitig bilden wir uns ein, dass es zum Wohle aller ist,
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wenn wir unser Eigeninteresse verfolgen.
Anhand der Menschheitsgeschichte lässt sich
das Gegenteil aufzeigen. Das tun wir uns selbst an. Unser Schiff sinkt.
Ein umfassendes ökologisches und soziales Desaster steht uns bevor.
- Ich möchte Sie kurz unterbrechen.
Ich höre förmlich die Wahlwerbespots in meinem Kopf.
Nimmt diese Bewegung an Fahrt auf,
dann werden die Profiteure des aktuellen Systems
das Folgende sagen:
"Er will uns zurückbringen, zu einer ...
er will den Kommunismus wieder einführen."
Was sagen Sie dazu?
- Das ist ihr Bezugsrahmen – sie kennen nichts anderes.
Also die Propaganda des Westens und die Marktwirtschaft –
oder die Marktherrschaft, wie ich gerne sage –
besteht darin, sich immer nur auf alte Strukturen zu berufen,
die auf autokratischer Diktatur basierten
ohne echte kommunistische Einstellungen. Die wahre Idee des Kommunismus
ist etwas, womit wir uns identifizieren können: eine Familie.
Bei uns geht es um intelligente Verwaltung von Ressourcen,
Entwicklung von technischen Methoden zur Versorgung aller Menschen
und den Aufbau eines durchdachten Systems, welches das gewährleistet.
Das kann nur funktionieren, wenn man das aktuelle System hinter sich lässt –
dieses System des Egoismus
im Gegensatz zum neuen, natürlicheren System.
Natürlich haben wir alle ein Selbstinteresse,
jedoch sollte dies in gesellschaftliches Interesse übergehen,
wenn wir als Spezies überleben wollen – ganz einfach.
- Ich glaube, eine häufig gestellte Frage bezüglich
des neuen Systems ist die nach dem Anreiz.
Wo ist der Anreiz, sich zu beteiligen und anzustrengen,
wenn letztendlich sowieso alle gleich sind?
- Erst einmal wird es keine identischen Leute geben.
Das ist ein altes Vorurteil.
Wir haben nur die gleichen Möglichkeiten, unsere Bedürfnisse zu erfüllen,
und die heutige materialistische Denkweise abzulegen,
die unseren Planeten durch übertriebenen Konsum zerstört.
Diese Wertvorstellungen werden sich ändern. Der Anreiz
wird darin bestehen, zum Wohle der Gesellschaft beizutragen
und etwas mit echtem Nutzen zu tun, statt mit Aktien zu handeln oder etwas zu vermarkten.
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Wer so etwas tut und vernünftig ausgebildet ist, wird erkennen,
dass er sich selbst hilft, wenn er die Gesellschaft voranbringt.
Wäre ich ein Erfinder, würde ich also etwas erfinden,
ohne als Ziel zu haben, damit Geld verdienen zu wollen, denn das ist krank.
Stattdessen würde ich etwas erfinden, was der Welt hilft,
weil ich wüsste, dass ich dadurch letztendlich auch einen Vorteil habe.
Es ist eine ganz andere Denkweise, die ich am ehesten
wie die in einer Familie beschreiben kann.
In einer Familie geht es um gegenseitigen Respekt.
Man bezahlt die eigene Mutter nicht jedes Mal,
wenn sie etwas an den Tisch bringt.
Es handelt sich um ein völlig neues Wertesystem, welches leider voraussetzt,
dass wir die riesigen psychologischen Wirrungen
aus Jahrhunderten unter diesem despotischen System aufbrechen,
welches direkt vor unseren Augen zusammenbricht
und zu noch mehr Armut und Krieg führen wird.
Diese Aussage muss ich nicht einmal sonderlich untermauern,
da man sich dafür nur aktuell umschauen
und die aktuellen Trends in die Zukunft projizieren muss.
- Noch kurz dazu: Wenn man sich umschaut, was heute passiert –
gerade zurzeit – dann ist das kein ... Ich verstehe die Idee,
und Ihr Movement hat Anhänger weltweit –
mehr als 200 Länder haben regionale Projektgruppen.
Warum ist es nicht nur national beschränkt,
sondern ein internationaler Ansatz?
- Sehr gute Frage. Staatshoheit ist im Grunde nichts anderes
als Firmeninteressen auch. Es ist selbsterhaltend.
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Wir alle müssen lernen, zusammenzuarbeiten.
Tut mir leid, aber ich muss zu den Politikern sagen:
chauvinistisch, patriotisch. In den Worten Einsteins:
"Patriotismus ist eine Krankheit". Es gibt nur eine Welt.
Wir haben nur diesen einen Planeten. Wir sollten das endlich verstehen.
So müssen wir auch mit ihm umgehen. Das ist eine reale,
wissenschaftliche Ansicht und nicht bloß Philosophie.
Das Zeitgeist Movement setzt sich für die Überwindung der Unterschiede
zwischen allen Rassen, Nationalitäten, Religionen
und allen anderen trennenden Konzepten ein,
weil wir uns zurück auf die Grundbedürfnisse besinnen müssen
und nicht einmal das ist im geldbasierten System möglich.
Leid ist inakzeptabel und unnötig.
Es ist also eine solide, globale Bewegung.
- Leider haben wir keine weitere Zeit. Es ist eine große Idee
in dieser Zeit der wirklich großen Probleme.
Das war der Filmemacher und Gründer des Zeitgeist Movement Peter Joseph.